• 在 《【原创】八大行星的牛顿引力摄动轨道近日点进动的精确计算结果》 里 的 回复


    网友  刘岳泉  在 反相吧 发了一个   帖 《【原创】八大行星的牛顿引力摄动轨道近日点进动的精确计算结果》  https://tieba.baidu.com/p/3901683485  ,   

     

    记录 帖 里 的 一些 讨论回复,  我在 帖 里 是 K歌之王  。

     

     

    34 楼

    Tonyyuan2020 :

    刘岳泉你好,关于行星的进动,希望可以和你有些讨论,我也在研究这个进动问题,发现广义相对计算的方程式存在问题。

     

    刘岳泉: 广相的计算和数学推导都没问题,只有史瓦茨度规在推演过程中把一个变量当积分常数给变了,这是一个真正的偷梁换柱,否则根本就不可能获得那个结果。

    刘岳泉: 实际上用洛伦兹收宿却可以直接导出那个方程,因为在运动方向上“收缩”了,所以行星转一圈要超过360度,也许当初爱因斯坦就是用这种方法给算出来的,但又担心数学上的不规范,所以后来让数学家们给弄出了一个广相。

     

     

     

     

    35 楼

    K歌之王 :

    刚刚看到这个帖, 我前几天发了一个 帖 《来个 硬核 点的, 谁把经典物理计算水星进动的计算过程贴出来?》 https://tieba.baidu.com/p/6539561735

     

    另外, 我写一个 太阳系 九大行星 的 模拟程序 会不会 比 级数积分 和 数值积分 更 简单直接, 计算结果 会不会 更 准确 ? 只要 Step 取 的 够小, 预测 几十年 内 的 太阳系 九大行星 轨道 应该 不成问题 。

     

    可以参考 我 之前发的 一个 帖 《我写了一个 n-体 模拟程序, 大伙来看看吧》 https://tieba.baidu.com/p/6287001797

     

     

    刘岳泉: 我之所以花了几年功夫来计算牛顿引力摄动问题,是因为怀疑百年前天文学家们靠手工计算的精度,现在看来他们对水星轨道进动计算已经非常高了,这的确非常了不起,但其它天体的相差还是很大。

    K歌之王: 回复 刘岳泉 :刘老师 好, 事实上, 我们关心 的 应该是 计算 水星进动 的 物理依据 , 呵呵呵呵 。

    刘岳泉: 精确计算结果在三楼,现在只要有公式什么复杂计算都不是问题。

     

     

     

     

    38 楼

    K歌之王 :

    回复 35 楼,

     

    看了 刘老师 的 这个 帖, 一个 很大 的 感受 是 了解了 现在 的 数学软件 的 概貌 。

     

    “数百个 反函数 和 隐函数” , 和 左老师 @渝中寿人 有的 一拼 了 。 哈哈哈哈 。

     

    以后 我们 如果 开发 一个 数学软件, 刘老师 的 数百个 公式 可以 拿来 作 测试案例 了 。

     

     

     

     

    刘岳泉: 先把数学基础打牢再来谈数学软开发吧,连引力与质量分布的体积关系都没弄清,看来你要走的路实在是太遥远了,太阳扁率对水星轨道影响每百年的只有0.1-0.2"(我不知密度分布没具体计算过)。

    K歌之王: 回复 刘岳泉 :刘老师 有所不知, 数学软件 很简单的 。

     

     

     

     

    39 楼

    K歌之王 :

    回复 37 楼,

     

    水星近日点 进动 确实 可能是 水星 离 太阳 太近 时 受到 太阳 的 引力 增大 造成 的 。

     

    这个 引力 增大 不是 什么 奇怪 的 效应, 而是 在 引力问题 中, 一个 球体 和 质点 并不等价, 当 行星 离 太阳 很远 时, 把 太阳 看作一个 质点 误差不大, 但 行星 和 太阳 离 的 很近时, 把 太阳 看作一个 质点 得出 的 对 行星 的 引力 和 实际 的 相差 就会 比较 显著 。

     

    所以, 水星 在 近日点 受到 的 太阳引力 比 在 远日点 或 其它 地方 的 显著 更大 。

     

     

     

     

    光介质微子: 球体和质点是不等价,但是这个观点用不到行星进动,因为通过观测行星的距离,确定质点和距离以后才计算了质量,万有引力通过这些数值运算是基本准确的。

    K歌之王 :回复 光介质微子 :哦 , 是这样啊, 但 球体 和 质点 不等价, 确实 会让 行星 离 太阳 很近 时 的 引力 显著增大, 换句话说, 这就 造成了 行星轨道 不是 椭圆 而是 类似 椭圆 的 环线, 应该就是 你在 37 楼 说的 “旋转的椭圆轨道” 。

    K歌之王 :回复 光介质微子 :我考虑问题 比较简单, 你 和 刘老师 考虑 的 比较有 科幻感, 可以作为 科幻大片 的 剧本素材 …… 呵呵呵呵 。

     

     

     

     

    40 楼

    K歌之王 :

    接 39 楼, 我在 《在引力问题中, 实心圆 是否可以认为是一个 质点》 https://tieba.baidu.com/p/6402553849 中,

     

    计算过, 实心圆 对 质点 的 引力 确实 比 同样质量 的 质点 对 质点 的 引力 大 。

     

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  • 原文地址:https://www.cnblogs.com/KSongKing/p/12662643.html
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